آتش بس بین ایران و عربستان سعودی ، کارگزاری چین ، نگرانی های ایالات متحده را ایجاد می کند.

میشل مارتین NPR در مورد توافق اخیر بین عربستان سعودی و ایران برای از سرگیری روابط دیپلماتیک ، پس از سالها تنش ، با Joost Hiltermann ، از گروه بین المللی بحران صحبت می کند.

میشل مارتین ، میزبان:

پس از سالها خصومت ، ایران و عربستان سعودی موافقت خود را برای برقراری مجدد روابط انجام داده اند. این صلح آزمایشی پس از آنكه اعلام شد مقامات سه كشور قبل از مذاكره در مورد این توافق نامه در پكن ملاقات كرده اند ، توسط چین كار می كنند. این اعلامیه از سه کشور آغاز جدیدی از روابط دیپلماتیک بین دو قدرت خاورمیانه و بازگشایی سفارتخانه ها در تهران و ریاض در دو ماه آینده است. درگیری چین در معامله بین ایران و عربستان سعودی باعث تعجب و نگرانی برخی از آنها می شود زیرا روابط ایالات متحده با عربستان سعودی و چین در سالهای اخیر مورد آزار و اذیت قرار گرفته است.

پیوست هیلترمن ، گروه بین المللی بحران در خاورمیانه و مدیر برنامه آفریقای شمالی ، به ما پیوسته است. وی رهبری تحقیق ، تحلیل ، مشاوره سیاست و حمایت از منطقه را در منطقه و در مورد منطقه انجام می دهد و اکنون با ما است. خیلی از شما ممنونیم که به ما ملحق شدید.

Joost Hiltermann: این یک لذت است. متشکرم.

مارتین: اگر من فقط می توانم با نوعی سؤال باریک تر شروع کنم ، آیا این معامله تاثیری در ایالات متحده دارد؟منظورم این است که اگر چنین است ، چی؟

هیلترمن: البته بستگی به نحوه تفسیر آن دارد. من فکر می کنم تأثیر اصلی طرفین درگیری است. ایران و عربستان سعودی ، آنها موافقت کرده اند که مأموریت های دیپلماتیک را مجدداً برقرار کنند ، این همچنین بدان معنی است که آنها امیدوارند دمای منطقه را کاهش دهند ، که در شش ، هفت سال گذشته بسیار زیاد بوده است. و بنابراین این خبر خوبی است.

من فکر می کنم اگر تاثیری در ایالات متحده داشته باشد ، به ویژه در مورد نقش چین است. کاخ سفید بیرون آمده است و گفت که با این واقعیت که آنها روابط دیپلماتیک را مجدداً برقرار می کنند ، کاملاً خوب است ، اما همچنین مشخص است که ایالات متحده هرگز نمی تواند این کار را انجام دهد زیرا نمی تواند مستقیماً با ایران صحبت کند. بنابراین اگر ایران و عربستان سعودی می خواهند با این کار پیش بروند ، آنها به واسطه دیگری احتیاج داشتند و این به وضوح چین بود.

اکنون ، ایالات متحده خوشحال است که چین در حال حاضر شروع به ارائه می کند - خود را در خاورمیانه به عنوان یک کارگزار بالقوه روابط و با سابقه ای که در آن سرمایه گذاری های اقتصادی و تجاری و تجاری بسیار زیاد و در حال رشد داشته است ، نشان می دهد و اکنون شروع به غرق شدن می کندحوزه سیاسی؟من مطمئن هستم که نگرانی هایی در مورد افزایش قدرت چین وجود دارد که خود را در خاورمیانه و همچنین در سطح سیاسی آغاز می کند.

مارتین: تمایل چین برای گسترش دسترسی به سیاسی شناخته شده است. اما شما از تمایل عربستان سعودی به نوع خود چه می کنید - یا به نظر می رسد تمایل به گسترش مشارکت خود با چین است؟

هیلترمن: بنابراین - اما یک روش متفاوت برای دیدن آن وجود دارد ، یعنی این که عربستان سعودی می خواست روابط دیپلماتیک با ایران را عادی کند. و بنابراین چگونه می تواند این کار را انجام دهد؟و البته این در آثار بوده است. من فکر می کنم سعودی ها - بنابراین آنها مجبور بودند کسی را وارد کنند. این چین بود و برای سعودی ها معقول بود زیرا آنها می خواهند روابط تجاری بسیار قوی تری با چین داشته باشند. و ، دو ، آنها می خواهند به غیر از ایالات متحده ، به نوعی حزب خارج از کشور دیگر داشته باشند که به شکلی پشت خود را پشت سر می گذارد ، زیرا عربستان سعودی از وضعیت منطقه بسیار عصبی است ، روابط بین ایران و اسرائیل به ویژه ، وبه ایالات متحده اعتماد ندارد که همیشه پشت خود داشته باشد.

مارتین: شما می دانید ، با صحبت از آن ، زمزمه هایی از عادی سازی بالقوه روابط بین عربستان سعودی و اسرائیل وجود داشته است. آیا این معامله جدید با ایران از نظر شما مانع این تلاش ها خواهد شد؟

هیلترمن: نه. برعکس ، من فکر می کنم عربستان سعودی قادر به انجام معامله عادی با اسرائیل نخواهد بود بدون اینکه پهلو خود را با ایران پوشانده باشد. بنابراین این در واقع یک عنصر اساسی بود. برای ایرانیان ، کاملاً درست است. آنها حضور نظامی اسرائیل در خلیج فارس را نمی خواهند ، اما تا آنجا که من آنها را درک می کنم ، اعتراض اساسی ندارند. اما موانع کمی برای عربستان سعودی در حال عادی سازی روابط خود با اسرائیل وجود دارد ، که - هنوز هم از این دور است. تنها چیزی که می گویم این است که فکر نمی کنم عربستان سعودی بدون هیچ نوع رابطه ای با ایران پیش می رفت.

مارتین: من می خواهم یک مسئله دیگر را مطرح کنم. جنگ داخلی در یمن از سال 2014 ادامه داشته است. ایران و عربستان سعودی هر دو در این مبارزه سهم متفاوتی دارند. آیا فکر می کنید این توافق بین این دو به معنای این است که ما می توانیم پایان آن درگیری را ببینیم؟

هیلترمن: به پایان رساندن جنگ - جنگ های مختلفی وجود دارد. یک جنگ بین عربستان سعودی و شورشیان حوثی است که بیشتر کشور را کنترل می کنند. البته ، حوثی ها توسط ایران پشتیبانی می شوند ، بنابراین عادی سازی روابط دیپلماتیک بین عربستان سعودی و ایران ، در صورت ادامه این کار ، سرانجام می توانست تأثیر حوثی ها را که به توافق با عربستان سعودی رسیده اند و برعکس. اما این جنگ به پایان نمی رسد زیرا ، در واقع ، یک دولت مشروع در یمن وجود دارد که در بین احزاب مختلف بسیار ضعیف و بسیار تکه تکه است ، با اختلاف نظرهای جدی در مورد اینکه آیا یمن باید یک کشور مجرد باشد یا دو کشور.

بنابراین حتی اگر سعودی ها و حوثی ها به توافق برسند ، این جنگ به پایان نمی رسد. ما هنوز هم باید یک فرایند سیاسی باشیم که حوثی ها را در شمال با طرف مقابل - با دولت مشروع و احزاب دیگر - به ارمغان می آورد. و چه کسی قصد دارد آن را راهنمایی کند؟هنگامی که سعودی ها از جنگ خارج شدند ، ممکن است اشتها برای آن نداشته باشند. و این چیزی است ، نگرانی که - مطمئناً طرفین دارند.

مارتین: این Joost Hiltermann ، مدیر برنامه بین المللی گروه بحران خاورمیانه و آفریقای شمالی بود. خیلی از شما ممنونیم که به ما ملحق شدید.

هیلترمن: لذت من. خیلی ممنون میشل.

کپی رایت © 2023 NPR. کلیه حقوق محفوظ است. برای کسب اطلاعات بیشتر به صفحات استفاده و مجوزهای وب سایت ما به آدرس www. npr. org مراجعه کنید.

رونوشت های NPR در مهلت عجله توسط یک پیمانکار NPR ایجاد می شود. این متن ممکن است به شکل نهایی خود نباشد و ممکن است در آینده به روز یا تجدید نظر شود. دقت و در دسترس بودن ممکن است متفاوت باشد. سوابق معتبر برنامه نویسی NPR سابقه صوتی است.