بازار سهام اقتصاد نیست

کارآموز TCF الی کارمن با جف مادریک ، مدیر برنارد ال. شوارتز دوباره کشف دولت ، و اندرو استتنر ، همکار ارشد TCF ، در مورد بازار سهام مصاحبه کرد. پاسخ های آنها نشان می دهد که چگونه وضعیت آن با سلامت اقتصاد ارتباط ندارد.

الی کاورمن: جف ، من می خواهم با تصدیق این مکالمه در یک زمان بحرانی شروع کنم. ایالات متحده به تازگی وارد هفتمین ماه از بحران Covid-19 شده است و این بیماری همه گیر برای اقتصاد فاجعه بار بوده است. در ماه آگوست ، بورس سهام از اوایل همه گیر در ماه آوریل ، قبل از افت ناگهانی در اوایل ماه سپتامبر ، بهترین ماه خود را داشت. رشد اخیر بازار با این واقعیت که ثروت میلیاردرهای ایالات متحده از طریق این بیماری همه گیر بسیار افزایش یافته است ، برخلاف تجربه آمریکایی های روزمره است: بیست و دو میلیون نفر ادعاهای بیکاری را ارائه داده اند ، خطوط در بانک های مواد غذایی طولانی تر شده اند ،و گزارش شده است که بسیاری از کودکان به اندازه کافی برای غذا خوردن ندارند. پس اینجا چه خبر است؟آیا بازار سهام یک شاخص تاریخی قابل اعتماد از قدرت اقتصاد است؟

جف مادریک: شما حق دارید این سؤالات را مطرح کنید ، الی. بازار اغلب به عنوان یک شاخص منطقی اقتصاد و آینده آن تلقی می شود. رئیس جمهور ترامپ اغلب موفقیت های خود را به عنوان اثبات قدرت اقتصاد نشان می دهد. اما این ایده که بازار نشانگر آینده است و از نزدیک با اقتصاد واقعی مرتبط است ، بیشتر یک اسطوره است. بازار غالباً بسیار غیر منطقی بوده است ، وگرنه ما تصادف نخواهیم داشت. آیا قبل از تصادف بازار ، ارزش سهام اینقدر زیاد است؟نه. در روزها ، هفته ها ، ماه ها و حتی یک سال قبل از هر تصادف مشخص ، بازار در واقع کاملاً غیر منطقی است ، و پیش بینی نمی شود که از رفتار آن سقوط کند. در اواخر دهه 1990 شاهد افزایش سهام در اینترنت بود ، فقط در سال 2000 سقوط کرد. به همین ترتیب ، یک سهام بزرگ در سهام در سقوط بازار 2009 به پایان رسید. رکود اقتصادی دنبال شد. گفتن اینکه سهام از نظر عقلانی و دقیق آینده را منعکس می کند (همانطور که برخی از تحلیلگران و حتی دانشگاهیان اصرار دارند که آنها انجام می دهند) ، فقط یک مفهوم ساده لوحانه نیست بلکه یک خطرناک است.

الی کارمن: چرا اکنون تعداد زیادی از مردم از نرخ بیکاری بالا و سایر واقعیت های سخت اقتصادی رنج می برند؟

جف مادریک: عوامل مختلفی وجود دارد. یکی از اصلی ترین دلایلی که سهام منعکس کننده سلامت اقتصاد است که اکثر ما تجربه می کنیم ، افزایش بازپرداخت سهام است. شرکت ها غالباً با خرید آنها در بازار آزاد ، سهام را بالاتر ، جزئی و به طور قابل ملاحظه ای فشار می دهند تا ارزش گزینه های سهام مدیریت خود را افزایش دهند. کاهش مالیاتی در سال 2018 که توسط ترامپ مورد حمایت ترامپ قرار گرفت ، منجر به ورود پول نقد برای شرکت ها شد ، پول نقدی که اغلب به خرید سهام برگشت می رفتند. بنابراین هیچ پیوندی با اقتصاد وجود ندارد ، اما در صندوق های شرکت پول نقد می کند.

اما بازپرداخت سهام فعلی ، که به اوج های جدیدی رسیده است ، به دلیل تزریق فدرال رزرو مقادیر گسترده ای از محرک به سیستم بانکی ، اول و از همه مهمتر است. هنگامی که Covid-19 باعث شد که تقاضا توسط کارگران بیکار کاهش یابد ، فدرال رزرو از رکود جدی ترسید. این در نرخ بهره مداوم پایین نشان داده شد ، و در واقع نرخ بهره بسیار پایین بوده و همچنان باقی مانده است. هنگامی که نرخ بهره پایین است ، قیمت سهام اغلب به دو دلیل بیشتر تحریک می شود ، یکی از این موارد به این دلیل که سهام با ارزش زمان پول (که با نرخ می افتد) تخفیف می یابد و دیگری که مردم تمایل دارند در هنگام نرخ بهره ، پول را در سهام قرار دهنداوراق قرضه کم پرداخت جدی ندارند. فدرال رزرو همچنین اعلام کرد که این نرخ بهره غیرمعمول پایین احتمالاً مدتی دوام خواهد داشت. بازار سهام باید آن را دوست داشته باشد.

یکی دیگر از عوامل مهم اصلی رانندگی سهام ، قانون CARES ، برنامه محرک دولت است که شامل مزایای بیکاری تکمیلی 600 دلار در هفته و وام به مشاغل است. این امر باعث از بین رفتن اقتصاد حتی بیشتر شد. بورس سهام با این امید که بهبود اقتصادی در افق باشد ، این اقدامات را با خوش بینی مشاهده کرد. مشکل این بود که بسیاری از مقررات موجود در قانون مراقبت در پایان ماه ژوئیه منقضی شدند و ما نمی دانیم که آیا محرک دیگری خواهیم داشت یا خیر. دموکرات ها در مجلس ، قانون قهرمانان را در ماه مه به عنوان محرک بعدی به تصویب رساندند ، در حالی که جمهوریخواهان در مجلس سنا در بهترین حالت بسته تحریک آمیز کمتری نسبت به مراقبت ارائه داده اند. در این میان ، ترامپ ادعا می کند که دموکرات ها به کارگران اهمیت نمی دهند.

ما دو عامل داریم: فدرال رزرو و محرک مالی.

الی کاورمن: آیا تعداد معدودی از سهام که در بازار حامل هستند؟اگر چنین است ، این واقعیت چگونه تأثیر می گذارد که چگونه رابطه بین بازار و اقتصاد را می خوانیم؟

جف مادریک: ما می دانیم که بازار سهام اغلب منعکس کننده اقتصاد نیست. اما عامل جدید دیگر این است که ثبات نسبی بازار سهام در حال حاضر بیشتر از یک بخش ناشی می شود: فناوری. افزایش قیمت سهام برای شرکت های فناوری بسیار قوی تر از سایر شرکت ها است. در واقع، قطع اتصال در حال حاضر بسیار گسترده است. این به این معنا نیست که اقتصاد خوب پیش می رود، بلکه شرکت های با فناوری پیشرفته مانند اپل، گوگل و مایکروسافت عملکرد بسیار خوبی دارند. ما تقریباً پنج شرکت با فناوری پیشرفته داریم که اکنون 22 درصد از S& P 500 را به خود اختصاص داده اند. سهام در حال افزایش است تا حدی به این دلیل که اقتصاد در خانه به نفع محصولات و خدماتی است که این شرکت ها ارائه می دهند.

ما در حال حاضر یک بازار دوشاخه داریم. S& P 500 شامل بسیاری از سهام با فناوری پیشرفته است، در حالی که Dow Jones 30 در واقع بسیار کمتر از بالاترین سطح قبلی خود است. آیا بازار سهام واقعاً منعکس کننده این "بازیابی فوق العاده" است یا فقط رونق سهام های با فناوری پیشرفته؟

الی کاورمن: نگرانی هایی که باید در مورد نوع بازاری که در حال حاضر داریم داشته باشیم چیست؟

جف مادریک: من و بسیاری از تحلیلگران اقتصادی به شدت نگران هستیم که این بازار بیش از حد سوداگرانه است و بیش از حد به سهام با فناوری پیشرفته وابسته است. حتی شبیه بازار اواخر دهه 1990 است، زمانی که سهامی مانند NetScape افزایش یافت، اما زمانی که مایکروسافت یک محصول رقابتی را معرفی کرد، سقوط کرد.

امروز، سهام هایی داریم که به طرز دیوانه کننده ای در حال افزایش هستند که ممکن است در ارزش گذاری آینده منطقی نباشند، مانند تسلا. اما مردم بازی را دوست دارند. کاهش اخیر قیمت سهام منعکس کننده سقوط چند سهم کلیدی است. بسیاری از تحلیلگران بر این باورند که اگر تنها یک یا دو نفر از افزایش دهنده های سریع به یک دست انداز بزرگ در جاده برخورد کنند، بازار ممکن است سقوط کند.

اندی استتنر: حباب های بازار سهام با چندین رکود طولانی مدت گذشته ما مرتبط بوده است. آیا روند صعودی بازار سهام امروز ریسک بیشتری را مانند دوره های مشابه در گذشته ایجاد کرده است؟

جف مادریک: بله، این یک بازار سوداگرانه است که عامل اصلی دیگری است. بازارهای سهام اغلب به اوج های سفته بازی می رسند. هنگامی که آنها فرو می ریزند، اغلب با کاهش هزینه ها منجر به رکود می شوند. ما یک رکود بزرگ در سال 2000 و دوباره در 2008-2009 داشتیم. فایننشال تایمز گزارش داد که بانک بزرگ ژاپنی، SoftBank، در ماه گذشته میلیاردها دلار مشتقات ریسکی خریداری کرد که باعث افزایش بازار شد. اگر سافت بانک گمانه زنی ها را بیش از حد پیش برد، که محتمل است، حباب به راحتی می ترکد.

الی کارمن: شما قبلاً به اقتصاد کار از خانه اشاره کردید. چه ارتباطی بین شرکتهای فناوری به دلیل اقتصاد کار از خانه و واقعیت اقتصادی برای کارگرانی که قادر به کار از خانه نیستند ، به خوبی انجام می دهند؟

جف مادریک: شما نکته بسیار خوبی را بیان می کنید. بسیاری از افراد ، به ویژه افراد رنگی ، بخشی از اقتصاد پیشرفته نیستند بلکه بخشی از اقتصاد خدمات هستند. آنها در خط مقدم قرار دارند و در خدمات درمانی یا بیمارستان ها کار می کنند. شما نمی توانید این کارها را بصورت آنلاین انجام دهید ، و در حالی که در محل کار هستید ، در معرض انقباض Covid-19 هستید. بورس سهام منعکس کننده این قطع ارتباط در اقتصاد نیست ، یکی که بین تعداد کمی از افراد دستمزد است که خوب عمل می کنند و تعداد زیادی که خوب کار نمی کنند یا بیکار هستند. نرخ بیکاری ملی اوت 8. 4 درصد و بیست میلیون نفر در یک نقطه در طول همه گیر در یک نقطه بیکار بودند. افرادی که در بورس سهام سرمایه گذاری می کنند ، بیشتر این افراد را در آینده نزدیک مجدداً استخدام می کنند و این یک فرض نادرست است. این یکی از سناریوهای بسیار خوش بینانه است که تحلیلگران بازار اغلب دوست دارند.

الی کارمن: چقدر می توانیم در آینده نزدیک ، روند فعلی بازار را به سرمایه گذاران پیش بینی واکسن یا محرک دیگری از دولت فدرال نسبت دهیم؟

جف مادریک: فکر می کنم چند هفته پیش بسیاری از گمانه زنی ها براساس ادعاهایی بود که واکسن در راه است. برخی از این موارد اکنون که ما گروه های بیشتری داریم می گویند که این ادعاها بیش از حد خوش بینانه بوده اند ، و بنابراین این نوع گمانه زنی ها کمتر از بخشی از افزایش بازار سهام بازی می کنند. با این حال ، حتی اگر یک واکسن قریب الوقوع باشد ، توزیع آن بسیار دشوار خواهد بود. و حتی اگر این کار آسان باشد ، آیا اقتصاد به عقب برگشته است زیرا مردم در اثر اثربخشی آن احساس اطمینان می کنند و به کار خود می روند ، درست به خرید در وال مارت می روند؟

در همین زمان ، شرکت ها با همان نرخ هایی که قبل از شروع همه گیر شروع می کنند ، دوباره به کار نمی روند ، زیرا آنها مدل های تجاری خود را تغییر داده اند. یکی از پیامدهای این اقتصاد اقامت در خانه این است که برخی از شرکت ها می دانند که می توانند با کارمندان کمتر در خانه انجام دهند و هنوز هم یک استراتژی فعال تجارت آنلاین را حفظ کنند. هرگونه خوش بینیی که ما می خواهیم به شکل "V" برگردیم ، فقط یک تفکر آرزو است.

من فکر می کنم پیش بینی توافق نامه محرک کنگره نیز به بازار کمک کرده است. اگر محرک دیگری نرسیم ، احتمالاً این اقتصاد دوباره فروپاشیده می شود. بنابراین ، افرادی که در سهام سرمایه گذاری می کنند باید اعتقاد داشته باشند که محرک دیگری در حال آمدن است. سؤال این است که آیا این یک محرک کافی خواهد بود یا خیر. ما نمی دانیم که آیا این محرک شامل 600 دلار اضافی در هفته مزایای بیکاری خواهد بود یا اینکه با توجه به پیشنهاد بیکاری 300 دلاری جمهوریخواه ، چانه زنی می شود. و ما نمی دانیم که آیا وام های تجاری جدیدی وجود خواهد داشت یا خیر. مشاغل کوچک به ویژه به روشهایی که هنوز کاملاً درک نمی کنیم رنج می برند. اقتصاددانان وجود دارند که می گویند اقتصاد به تنهایی دوباره زنده خواهد شد و نیازی به محرک ندارد ، اما این فقط در کارت ها نیست. این بازار روی یک طرح محرک جدی حساب می شود.

اندی استتنر: به طور معمول ما خیلی طولانی منتظر عمل هستیم ، اما در این حالت ایالات متحده در روزهای ابتدایی همه گیر ، با خانواده ها اول و مراقبت می کند. در اوایل این بیماری همه گیر ، به نظر می رسید که منافع مشاغل بیشتر بر ترامپ تأثیر می گذارد ، اما اکنون به نظر می رسد تغییر کرده است. به نظر شما منافع تجاری محرک دیگری می خواهند؟

جف مادریک: من فکر می کنم که جامعه تجارت فکر می کند که این محرک را به دست می آورد و آنها آن را می خواهند. من فکر می کنم که آنها می دانند که ممکن است 3 تریلیون دلار دریافت نکنند ، همانطور که در قانون قهرمانان پیشنهاد شده است ، اما هنوز هم انتظار یک محرک متوسط را دارند. ما معمولاً دیر به محرک می پردازیم ، اما معمولاً مانند این که این بار انجام دادیم ، اشتغال را فرو نمی ریزیم. رکود اقتصادی COVID-19 با موارد گذشته متفاوت است. حتی محافظه کاران تشخیص دادند که ما باید زودتر از موعد کاری انجام دهیم. ما به سرعت حرکت کردیم زیرا همه چیز خیلی سریع فرو ریخت.

الی کارمن: در دنیایی که اقتصاد در یک شکل V بازگردد ، چه کسی تأثیر خواهد گذاشت؟

جف مادریک: من دقیقاً مطمئن نیستم که صنایع در مورد بسیار بعید از بهبود V شکل از آن بهره مند می شوند ، اما فکر می کنم شرکت های پیشرفته با تکنولوژی بالا همچنان به سود خود ادامه می دهند. رستوران ها ، مسافرت ها و گردشگری می توانند برگردند. خرده فروشی نیزاما این همه بستگی به تمایل افراد برای بازگشت به هزینه ها ، بازگشت به کار و به نوبه خود دارد که آیا آنها به واکسن جدید اعتماد دارند.

افرادی که درآمد یکبار مصرف دارند ، در این مدت ماشین می خرند و آشپزخانه های خود را برطرف می کنند. و ما می دانیم که مسکن ، تاکنون از نظر اقتصادی خوب بوده است. اما باز هم ، این افراد با درآمد بالا هستند که بازار مسکن را تحریک می کنند. و ظاهراً عجله ای برای خارج شدن از شهرهایی که نقاط مهم Covid-19 بوده اند وجود دارد. بنابراین این موارد قطعاً می تواند خطوط تقاضا را تغییر دهد. ناشناخته های عظیمی وجود دارد که من فکر نمی کنم بازار کلی قادر به مقابله با آن باشد. حتی ممکن است عجله از شهرها بیش از حد بیش از حد باشد.

با این حال ، من فقط می خواهم دوباره تأکید کنم که اقتصاد قرار نیست در شکل V بازگردد. اگر اینگونه بود ، ماهها پیش آغاز می شد.

الی کاورمن: جالب است که شما به بازار مسکن و چگونگی زنده ماندن از این بحران ها بسیار خوب اشاره می کنید ، درست همانطور که دیدیم که یک مهلت قانونی اجاره ای سرانجام توسط دولت ترامپ دوباره به کار گرفته است. افراد کم درآمد ممکن است در حال خرید خانه نباشند ، اما آنها نمی توانند هزینه اجاره خود را بپردازند. من فکر می کنم این نشان می دهد که دو واقعیت در جریان است.

جف مادریک: من فکر می کنم دو واقعیت در آمریکا وجود دارد ، و "واقعیت بد" بسیار بزرگتر از "واقعیت خوب" است. اندازه جمعیت در واقعیت بدتر از اندازه جمعیت در واقعیت بهتر است. ما باید به طور جدی به چگونگی حفظ دستمزد مناسب برای این افراد در خط مقدم و صنعت خدمات بپردازیم. و چهار سال دیگر دولت ترامپ به این موضوع پرداخته نخواهد شد. و تحت ترامپ ، سیاست های ضد فقر را فراموش کنید. علاوه بر این ، حتی اگر دستمزدها پشتیبانی نشوند ، در نهایت بازار سهام تحت تأثیر قرار می گیرد ، زیرا تقاضا برای کالاها و خدمات کاهش می یابد. ما اکنون در مرحله ای هستیم که آنچه را که قبلاً نامیده می شد ، به اخراج های آشکار تغییر می یابد. ما ممکن است در حاشیه یک صخره قرار داشته باشیم و همه ما بدون یک محرک جدید و جدی و به همان اندازه جدی که سیاست های حامی دارند ، از آن جدا خواهیم شد.

الی کارمن: در راهپیمایی های بازار سهام که ما دیده ایم ، چگونه آنها نابرابر بوده اند و چه کسی از آنها سود می برد؟

جف مادریک: افراد دارای صندوق بازنشستگی به طور کلی بسیار خوب عمل می کنند ، اما حتی اگر بسیاری از آنها دارای صندوق های بازنشستگی و بازنشستگی هستند ، برای زندگی کافی نیستند. بازار سهام به طور کلی در خدمت افرادی بهتر است که پس انداز خود را ایجاد کرده اند. بورس سهام که بالا می رود فقط به یک جایزه بیکاری به همه نیست. این همان برنامه هایی برای ایجاد شغل یا حداقل دستمزد بالاتر نیست. استدلال ترامپ این است که بازار نشان می دهد که اقتصاد بسیار قوی است ، اما این به سادگی درست نیست.

الی کاورمن: آیا فکر می کنید که افزایش بازار سهام سیاستگذاران و رهبران را به یک احساس کاذب امنیت تبدیل کرده است؟

جف مادریک: تا حدی ، بله. مردم به حقوق بازنشستگی یا حساب های بازنشستگی خود نگاه می کنند و احساس می کنند که این کار را بد انجام نمی دهند. اما فقدان شغل و وضعیت ضعیف مشاغل کوچک به مراتب افسردگی تر از هر چیزی است که بورس می تواند جبران کند.

اندی استتنر: من فکر می کنم یک نکته قابل توجه این است که سیگنال های اقتصادی گیج کننده هستند و بیشتر مردم درک همه اینها را دشوار می دانند. بازار مسکن پایدار است ، بازار سهام پایدار است ، مردم در حال خرید اتومبیل هستند. با این حال ، بیکاری هنوز بسیار زیاد است و ناامنی غذایی در حال افزایش است. چگونه توصیف می کنید که اقتصاد در این مقطع گیج کننده قرار دارد؟

جف مادریک: منابع سردرگمی زیادی وجود دارد که مهمترین آنها دوره کروناویروس است. آینده اقتصاد کاملاً به ویروس بستگی دارد. اما حتی اگر میزان عفونت ، میزان بستری شدن و میزان مرگ و میر به طور قابل توجهی کاهش یابد ، در آینده نزدیک اتفاق نمی افتد. در حال حاضر بیشتر افراد راحت نیستند. ناامنی غذایی برای کودکان در حال حاضر یکی از پنج است. واضح است که دو سوم پایین اقتصاد به خوبی کار نمی کنند ، و ما از اخبار چیز زیادی در مورد آنها نمی شنویم. وقتی با بیکاری روبرو هستید ، نمی توانید احساس خوبی داشته باشید و نمی توانید غذا را روی میز بگذارید ، یا اگر یک تجارت کوچک دارید که به وام هایی که اکنون به پایان می رسد بستگی دارد. خوش بینی که یک واکسن این همه را به هم می چرخاند ، متاسفانه در کوتاه مدت واقع بینانه نیست.

ما باید یک برنامه محرک جدی داشته باشیم. در حال حاضر ، ما به دنبال عدم اطمینان در مورد Covid-19 و یک محرک هستیم ، در حالی که سهام به دلیل امید بسیار کاذب در شرکت های پیشرفته در حال افزایش است. بازار سهام اغلب اشتباه مرده است. این یک وضعیت اقتصادی مبتنی بر همه گیر است ، و به همین دلیل یک لایه جدید تاریخی و عظیم از عدم اطمینان وجود دارد.